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Registrierungsdatum: 5. Oktober 2006
Wohnort: Niederlande
Hobbys: Technik und nun auch Insekte
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Registrierungsdatum: 8. Juli 2005
Wohnort: 33829 Borgholzhausen/Ostwestfalen (MTB 3815-4), ca. 120 m NN
Hobbys: Entomologie, Paläontologie, Fotografieren, Lesen, Science Fiction, Computer
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Original von thothie
mir ist nicht so ganz klar, wozu dieses Archiv gut sein soll. Sinnvoll wäre sicherlich, wenn man Fotos direkt sehen könnte, um auch anhand von Bildern eine Bestimmung vornehmen zu können.
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Oder ist das Ganze eher als Archiv einer Person zu verstehen, die zu den bisher aufgefundenen Insekten ein Belegfoto gemacht hat, sozusagen als Beweis dafür, daß man es tatsächlich gefunden hat? Wo die Qualität eher sekundär ist.
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Dafür würde dann auch sprechen, daß die überwiegende Zahl der Fotos unscharf, zu klein oder verrauscht ist.
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müßte doch möglich sein. Hier im Forum sind so viele gute Fotos. die könnte man doch sicher problemlos heranziehen.
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hatte ich lediglich mit dem WYSIWYG-"Composer" des uralten Netscape 4.8 noch ein bißchen drumrumgebaut. Und im Prinzip ist das bis heute so geblieben.
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Die Fotos sollen einen möchlichst umfassenden Querschnitt dessen darstellen, was hier im Umkreis von 1-2 km um meine Wohnung an Insekten und Spinnen zu finden ist. Vollständigkeit und Authentizität waren mir immer wichtiger als tolle Fotos.
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Gegen Bilder guter Qualität habe ich natürlich nichts ;-), aber wenn ich vor die Entscheidung gestellt war, eine Art entweder unter den Tisch fallen zu lassen oder ein nicht so dolles Foto hochzuladen, dann habe ich mich eher für das Letztere entschieden,
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Aufgrund der Zeit, die ich für das Forum aufbringe, bin ich seit Mai mit dem Aufarbeiten meiner Fotos im Rückstand.
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müßte doch möglich sein. Hier im Forum sind so viele gute Fotos. die könnte man doch sicher problemlos heranziehen.
Wenn der Link "Fotoarchiv" irreführend ist, kann ich ihn auch entfernen.
Ich selber greife, wo immer möglich, auch lieber auf Bilderseiten mit guten Fotos zurück, wenn ich auf Vergleichsbilder verweise, z.B. bei Käfern und Wanzen auf die Galerien von koleopterologie.de, bei Spinnen auf Aloys Staudts Fotogalerie oder bei Faltern auf die Bestimmungshilfeseiten des Lepiforums.
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Original von thothie
Schade, daß dies von Dir ignoriert wird und Du weiterhin so tust, als hätte ich Jürgens hochwissenschaftlichen Bemühungen angreifen wollen.
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Es ist eine bemerkenswerte Arbeit von Jürgen und verdient absolut ihren Platz hier im Forum.
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und erwartet bei der Formulierung: "Vergleichsfotos" mindestens soviel Qualität, daß man sie auch zum Vergleich heranziehen kann.
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Hier sind von vielen Usern Fotos zu sehen, die sehr wohl für eine Bestimmung heranzuziehen sein könnten und auch locker die Mindestanforderung : Ausreichende Schärfe, wesentliche Merkmale deutlich erkennbar, erfüllen. Daß solche Fotos in der Versenkung verschwinden und für Vergleichsfotos auf nichtaussagefähige Bilder zurückgegriffen werden muß, verstehe ich eben nicht.
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Man müsste sich doch erstmals entscheiden ob es denn überhaupt wünschenswert sei. Indem so ist, bin ich mir ziemlich sicher das wir in zusammenarbeit auch wege finden könnten die Bilder die jetzt in den Threads 'versteckt' sind besser zugänglich zu machen.Zitat
Original von Werner Dworak
Du kennst doch den schönen Spruch: "Es gibt nichts Gutes, es sei denn, man tut es".
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in meinem letzten Beitrag habe ich versucht dieses Mißverständnis zu bereinigen. Und nochmal ausdrücklich beschrieben, wie es zustande gekommen ist. Schade, daß dies von Dir ignoriert wird
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und Du weiterhin so tust, als hätte ich Jürgens hochwissenschaftlichen Bemühungen angreifen wollen.
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Ich seh schon, es hat keinen Zweck.
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könnten wir uns doch mal darüber unterhalten (1) ob es 'wünschenswert' wäre die Bilder besser zugänglich zu machen
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und (2) wie das gemacht werden könnte
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und (3) ob das so gemacht werden könnte das nicht alle Arbeit bei Jürgen liegt
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zusammen geht eben mehr.
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Also, ersteres zuerst - wie sieht ihr das - wäre es nicht wünschenswert/schön die "Bilder des Forums" irgendwie 'übergreifender' zugänglich zu haben???
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Wenn das alles nicht gewollt ist, frage ich mich ernsthaft, warum die Seite Insektenfotos.de heißt. Das sorgt ja dann doch nur für Verwirrung und sollte vielleicht besser in Insektenbestimmung.de oder ähnliches umbenannt werden.
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Na ja, das wird dann eine Frage von was wir erreichen wollen, wie bequem wir das erreichen wollen, wie hübsch und wer mitmachen möchte. Ich kann das schlecht einschätzen aber lege hier mal kurz ein par Ideeen hin damit wir die unter einander abschiessen/zertrampeln können.Zitat
Original von Werner Dworak
Die Frage ist nur, wie packen wir´s an, wer kann was zu diesem Projekt beitragen?
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Original von thothie
Daher hatte ich im ersten Moment angenommen, daß Insektenfotos.de genau das auch abdeckt. Dem Namen nach müßte es ja auch so sein, ist es aber nicht.
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Original von thothie
Wenn das alles nicht gewollt ist, frage ich mich ernsthaft, warum die Seite Insektenfotos.de heißt. Das sorgt ja dann doch nur für Verwirrung und sollte vielleicht besser in Insektenbestimmung.de oder ähnliches umbenannt werden.
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Original von Arp
Also, ersteres zuerst - wie sieht ihr das - wäre es nicht wünschenswert/schön die "Bilder des Forums" irgendwie 'übergreifender' zugänglich zu haben???
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Bin schon runter von Decke
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außerdem kenn ich über ein Fotoforum den Administrator. Er ist professioneller Webprogrammierer und hat mit seinen Seiten schon Preise abgeräumt. Da er auch ausgesprochener Naturfreak und leidenschaftlicher Insektenfotograf ist, könnte ich mal vorsichtig anfragen, ob er Zeit und Lust hat hier mit einzusteigen.
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Etwas bedenken habe ich nur deshalb, weil er vor kurzer Zeit selbst ein Naturfotografen- Forum ins Leben gerufen hat, was nicht so gut anläuft. Da könnte ich mir vorstellen, daß dies erst mal sein liebstes Kind ist.
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Wenn das hier nicht umsetztbar ist, wäre aber der Einstieg in seinem Forum sicher eine gute Alternative, da es ja neu ist und man mit Eigeninitiative dort auch mitgestalten kann.
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kurz ein paar Ideen, damit wir die unter einander abschiessen/zertrampeln können.
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[1] Semi-automatisch über ein Skript erstmals unorganisierte thumbnail Seiten erstellen von alle Bildern, die hier hochgeladen wurden, mit Links zu den Beiträgen, wo Sie original gebracht wurden (damit man das Drumherum nachlesen kann), und einen Link zum Profil des Uploaders, wo der vielleicht generelle Angaben machen könnte zur Lizenzierung der Bilder (wie zum Beispiel bei mir.
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Diesen Quick&Dirty Vorschlag hatte ich ja weiter oben schon gebracht. Das schreiben so eines Skripts würde ich gern auf mich nehmen,
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bin nur nicht sehr in das auf dem Server vorhandene PHP eingeführt (eher Perl und Python) aber das ist allemal machbar.
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Wenn's organisiert werden muss, würde ich sehr ernsthaft auf der Suche gehen nach einen System
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[2] Die Forensoftware haben wir ja, und jeder kann sich beteiligen. Ganz schlicht und einfach könnten wir zum Beispiel ein weiteres Forum namens "Fotosammlungen" eröffnen, wo wir dann alle zusammen von Hand die Fotos aus den Archiven/Uploads zusammentragen und organisieren, zum beispiel in Threads "Marienkäfer", "Tagfalter", "Schmeissfliegen" usw. usw.
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In jeden Thread können die "Beiträge" dann die Artennamen (binomen) bekommen. Die Fotos müssen auch nicht neu hochgeladen werden, nur gelinkt zum vorherigen Upload. Kann bei Bedraf natürlich auch feinkörniger eingerichtet werden.
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[3] An sich bietet die Forensoftware nur eine bedingt brauchbare "Umgebung" für so ein Projekt. Man könnte sich ja überlegen eine wikisoftware dazu zu schalten.
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PHP und MySQL-Unterstützung ist ja schon mal da. Das würde sehr viel mehr "Freiheit" schaffen, die Seiten auch besser zu organisieren und möglichst auch einigermaßen brauchbare Bestimmungsschlüssel draus zu basteln.
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(2) und (3) haben gemeinsam, das es Projekte wären, die in mühsamster Handarbeit wachsen müssen.
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Vielleicht wäre es möglich, uns da irgendwelche Tools einfallen zu lassen, die einiges automatisieren, jedenfalls zur ersten Füllung, aber Zeit kosten wird es.
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Nur jeder kann soviel Zeit damit verbringen wie er/sie möchte und es muss ja nicht unbedingt morgen fertig sein - wir können uns ja Zeut lassen - das wird schon wachsen.
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Auch sind beide letztere eigentlich schon eher Projekte die nicht nur/hauptsächlich gezielt wären auf das Erschließen von "Altmaterial" sondern auch auf das organisierte Zusammenbringen von neuen Bildern.
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Jürgen, das ist ja auch genau der Ansatz. Ich will gar keine Leute extra Arbeit machen die nicht drum gefragt haben, nur mal kurz 'überlegen' was in Zusammenarbeit mit die Forenteilnemer die sich einbringen möchten vieleicht machbar wäre. Ich hab Respekt ohne ende für was Du hier sowieso schon alles leistest und will nur mal schauen ob es möglichkeiten gäbe hier auch selber mal was zu leisten wo andere was davon haben - und meine "Bestimmungen" werden das erstmals wohl nicht seinZitat
Das wäre sicher nicht schlecht, das müßte dann aber jemand anderes machen. Ich schaffe das alles kaum noch ...
Da kann ich Dir beruhigen, das ist in keinsterlei Weise Teil meiner Vorschläge.Zitat
Die Forensoftware habe ich zwar lizensiert, würde aber nur ungern irgendwas am Quelltext ändern
Das ist ein wirklich wichtiger Punkt um bei die Ideeen mit zu beziehen. Dennoch sind in Ansatz die Vorsläge ja drauf ausgerichtet erstmals die Bilder die ohnehin schon auf dem Server stehen besser zugänglich zu machen. Aber natürlich wird es schon durchaus möglich sein das besserer Zugang letztendlich auch dazu einladen wird extra Bilder hoch zu laden um bestimmte Sammlungen (genera? species?) zu vervolständigen. Vieleicht müsste man sich dan vorher mal unter einander klar sein das "das Projekt" dann eben nicht gedacht sei "neue" Sammlungen an zu legen. Anderseits ist der trend nach immer mehr Speicher und andere Möglichkeiten bei den "Hosting Provider" auch wohl kaum mehr zu stoppen und werden auch grössere Datenspeicher in näher Zukunft wohl genau so "machbar" sein wie die 10GB von heute. Aber das ist schon wieder viel zu weit durch gedacht.Zitat
Für eine große Fotodatenbank würde auch der Webspace fehlen. Ich dachte anfangs auch, die 10 GB würden ewig reichen, doch schon nach gut einem Vierteljahr sind 3 davon bereits belegt.
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Lay-out 1: Die jetzige Form hat, wo das möglich war, Fotos aus einen Thread und vom gleichen Autor zusammen nebeneinander mit nur einmal die Links darunter. Für die meisten Bilder heisst das aber immer nur ein Bild und dann die Links. Zur Übersicht wäre es wohl besser, die Bilder soviel wie möglich nebeneinander zu haben, aber dann wird es möglicherweise schwieriger werden, die Links dazu zu halten. Denkbar wäre zum Beispiel eine Version mit nur den "Thumbnails", wobei man dann nach einen Klick auf das kleine Bild zum Thread/Beitrag weitergeleitet wird (statt zur grossen Version) und über den Originalbeitrag dann weiter zum Autor und zum grossem Bild komt ... wie sieht Ihr das?
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Lay-out 2: Ich bin mir nicht ganz sicher ob es wohl wünschenswert ist auch die wenigen "grossen Bilder" (die nicht als Anhang hochgeladen wurden und wozu es also keine "Thumbs" gibt) direkt in der Sammlung ein zu binden. Wie sieht Ihr das? Wäre es zum Beispiel von nöten zu recherchieren, ob da nicht doch was mit Thumbnails machbar ist?
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"Externe Bilder" (so wie zum beispiel von Beat) sind jetzt möglicherweise auch schlecht zu verwalten. Wollen wir die einbinden. Direkt oder (indem das überhaupt geht??) als Thumbnail und wie denkt Ihr das die Autore dazu stehen würden?
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So wie ich es jetzt gemacht habe ist es eine ziemliche 'Sucherei' von Hand (der Test-Thread hat wohl etwa 3-4 Stunden verbrannt).
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Wenn es aber im Grossen und Ganzen eine mögliche brauchbare Idee darstellt, würde ich demnächst auch mal gucken wie ich die Handarbeit über eine externe (bei mir laufende) Software 'unterstützen' kann.
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Das ist eine weile her das ich sowas programmiert habe und wird also nicht hau-ruck fertig sein, aber schon lustig sowas mal wieder zu basteln. Denkt Ihr es könnte sich lohnen da mal rein zu schauen oder vieleicht doch nicht direkt.
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Na ja, dar war natürlich ein ein bisschen Zeit mit drin um mir mal was um zu schauen, was zu versuchen und zu verwerfen usw. Also, so bald es 'Produktionsarbeit' wird würde mann es schon etwas schneller hinbekommen, aber es wäre trotzdem wohl schön wenn der Mensch nur eintscheiden braucht welches Tier abgebildet ist und der rest dann 'von alleine' erledigt wirdZitat
Original von Werner Dworak: Au weia, das geht mehr in die Zeit als man denkt! :O